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guismo59.56
Invité
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« le: 20 Juillet 2016 à 00:03:27 » |
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Pour ne pas pourrir le post à Charles voici.
Comment est calculé l’indice d’octane ?
Pour déterminer l’indice d’octane d’un carburant, on utilise une méthode qui peut sembler archaïque. En effet, à l’aide d’un moteur d’essai (appelé CFR pour Cooperative Fuel Research), on vient comparer sa capacité de résistance au cliquetis à celle d’un mélange de deux hydrocarbures de référence :
– le n-heptane dont l’indice d’octane est 0 (il s’auto-inflamme donc très facilement)
– l’isooctane dont l’indice d’octane est 100 (il s’auto-inflamme difficilement)
En gros,
– le SP95 a la capacité de résistance au cliquetis d’un mélange de 95 % (en volume) d’isooctane et de 5% de n-heptane.
– le SP98 a la capacité de résistance au cliquetis d’un mélange de 98 % (en volume) d’isooctane et de 2% de n-heptane.
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #1 le: 20 Juillet 2016 à 00:06:43 » |
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et si ça ne suffit pas il y a encore ça ; bonne lecture. https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_d%27octane |
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« Dernière édition: 20 Juillet 2016 à 12:47:07 par guismo59.56 »
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Journalisée
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freediver
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« Répondre #2 le: 20 Juillet 2016 à 15:52:08 » |
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Dans le manuel d'utilisation yamaha il est dit que l'on peut utiliser un indice d'octane de 91.
Dans la moto je mets du 98 mais ce n'est pas le même rendement... 70cv pour 650cm3 pour la moto contre 50cv pour 935cm3.
Sachant que le 98 et le 95 contiennent aussi de l'ethanol?
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moebius50
Invité
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« Répondre #3 le: 20 Juillet 2016 à 16:37:35 » |
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hello,
dans mon cas (un moteur HPDI) le souci principale ne vient de la proportion d'éthanol mais du fait que plus il y en a, moins le carburant est stable dans le temps.
et de l'éthanol qui se dégrade a tendance à capturer l'eau..............une des raisons connues de casse de HPDI.
il faut savoir que l'éthanol en se dégradant capture jusqu'à 5% de son volume en eau.
C'est pour cela que je privilégie le SP98, plus stable et avec une quantité d'éthanol moindre donc une capture d'eau plus faible. Je pourrais bien-sur mettre de l'additif stabilisant mais je trouve cela contraignant.
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guillaume33/29
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« Répondre #4 le: 20 Juillet 2016 à 16:55:07 » |
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Donc la différence ne se fait que pour la stabilité et aucunement pour une différence de rendement?
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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moebius50
Invité
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« Répondre #5 le: 20 Juillet 2016 à 17:01:35 » |
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aie guillaume, la question est excellente mais nous allons partir dans des explications compliquées.......
tu as raison, et pour ne pas perdre tout le monde, on va caricaturé : le rendement énergétique de l'éthanol est inférieur au rendement énergétique de l'essence, donc la moyenne des rendements d'un mélange éthanol essence baisent quand le ratio d'éthanol augmente.
mais ça c'est sans compter la séparation de phase du carburant.......qui rend exponentiel la perte de rendement et les risques moteurs.
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guillaume33/29
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« Répondre #6 le: 20 Juillet 2016 à 17:14:27 » |
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Donc le bon choix serait du 95 si on sait qu'on va vider le réservoir et du 98 si l'essence doit rester dans le réservoir plus longtemps?
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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moebius50
Invité
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« Répondre #7 le: 20 Juillet 2016 à 17:18:13 » |
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en gros OUI
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guillaume33/29
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« Répondre #8 le: 20 Juillet 2016 à 17:28:24 » |
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Et me traite pas de gros stp......Juste un peu enveloppé. ..👅👅👅👅👅
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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Bataclo 77/34
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« Répondre #9 le: 20 Juillet 2016 à 17:46:49 » |
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Le véritable problème est à venir .... Les clients recherchent tous (c'est normal) le meilleur tarif pour le meilleur produit. Or si on réfléchit 1 seconde au tarif débilement cher d'un vulgaire litre de 98 (ou de 95 ou gazole) on se dit que faire tourner son moteur au jus de fruit lidl qui est issu d'une chaine d'approvisionnement contrôlée et onéreuse (production, récolte, transport, pressage, conditionnement, normes, marges des distributeurs incluses) serait moins cher !!!! Bon ça marcherait pas trop bien mais c'est moins cher !!! Moralité les gens ne "surpayent pas de bonne grâce" un litron de 98 en lieu et place d'un litron de 95.... Et que se passe t'il en réaction de cela ? Les motoristes nous proposent d'alimenter nos moteurs (le marche des voitures pour le gros des volumes) avec du 95 ... Argument économique allant dans le sens de nos attentes de dépenser moins ... Logique... Et encore .... je vais plus loin ... Le coût pour le pompiste de sa cuve de 98 qui voit chaque année de moins en moins de monde, explose ! Les ventes chutent en volume et se déplacent vers d'autres types plus en vogue, et ...... les cuves ferment !!!! C'est implacable et ça sera irréversible, donc le pire est à venir... On doit commencer à se sensibiliser à des attitudes de "cycles courts" sur les réservoirs de nos bateaux et je déconseille désormais de ne pas traiter son carburant, ne serait-ce que pour lui permettre de lutter contre la séparation des phases évoquée par Charles ... Pour faire court, il n'y a pas si longtemps que ça ... lui et moi ça aurait pu le faire  Nan nan .... il n'y a pas d'allusion graveleuse dans mes propos attention jeu de mots ... les sens des mots c'est fort .... |
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #10 le: 21 Juillet 2016 à 10:28:54 » |
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Bonjour à tous.  Il y a en moyen une différence de 0,80€ entre le prix à la pompe pour le e98 et le e95 normal pas en E10 ok, en station de marque pas en grande surface, donc si vous faite comme moi 100l d’essence toutes les 6 à 10 h de marche, cela vous coûteras 8€ par trache de 100l ( je consomme + ou - 600l pour ma saison donc 48€ de plus pour du 98, à ça se rajoute le changement de la cartouche du filtre décanteur à savoir 40€ quitte même à le changer 2 fois par an (donc 80€) pour être serein sur la qualité de l’essence pour mon moteur, si maintenant je suis pas prêt à faire ce coût supplémentaire autant que j’arrête de faire du bateau ou que je descende de gamme pour avoir un budget plus petit c’est aussi le prix à payer pour la tranquillité. Bien sûr je parle ici pour les personnes qui comme moi on fait le choix pour un bateau semi rigide transportable, l’avantage de ce genre d’embarcation c’est qu’il vous permet de vous déplacer avec le bateau pour vous rendre à la station-service de votre choix ce qui est quand même un gros avantage lorsque l’on voie le prix de l’essence dans les port de plaisance. Bien sûr c’est ma façon de penser sans vouloir attaquer ou blesser personne. |
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bv56
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« Répondre #11 le: 21 Juillet 2016 à 10:39:36 » |
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Quasi uniquement du 98 pour le HO car le r27 est sur remorque sur les conseils de beaucoup.
Pas le choix pour le suz qui carbure au 95 de la pompe du port...puisque le solent est au port à sec.
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Pro open 650 150 yam
Miss cat 800 racing 250 xs
Bernico F2 xtrem 300 xs
Bertrand
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CrisCat
Invité
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« Répondre #12 le: 21 Juillet 2016 à 10:48:40 » |
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Je tourne a la 109 (indice d'octane réel) c'est un poil plus cher |
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #13 le: 21 Juillet 2016 à 10:57:45 » |
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oui c'est de l'essence d'avion ça non ?
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CrisCat
Invité
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« Répondre #14 le: 21 Juillet 2016 à 11:10:31 » |
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L'essence d'avion c'est l'avgaz indice d'octane réel 100, elle est toujours plombée ce qui évite la surchauffe de nos moteurs.
Non la c'est de l'essence racing fortement oxygénée
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #15 le: 21 Juillet 2016 à 11:16:38 » |
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OK et on peut l'acheter ou cette essence ?
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CrisCat
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« Répondre #16 le: 21 Juillet 2016 à 11:58:35 » |
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #17 le: 21 Juillet 2016 à 12:06:12 » |
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MERCI criscat, j'aime bien le coter " un peut plus chère" le bidon de 57L à 345€ ça fait 6€05 le litre , c'est plus qu'un peut plus chère !!!!!
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CrisCat
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« Répondre #18 le: 21 Juillet 2016 à 12:12:47 » |
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Avec une culasse tapée, t'as plus le choix soit c'est avgaz soit c'est du vp racing, avec de la 98 la casse est quasi immédiate  |
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Journalisée
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Loris
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« Répondre #19 le: 21 Juillet 2016 à 12:17:31 » |
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Criscat, est ce que l'un de tes moteur a déjà tourné à l'essence "normale" afin de comparer l'avantage d'un carburant de ce type ? |
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ROUGHNECK / JS MARINE - NAVICOM / HEARTY RISE
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CrisCat
Invité
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« Répondre #20 le: 21 Juillet 2016 à 12:28:14 » |
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Oui avec une culasse stock, avec ce type de carburant tu augmentes le Ø de tes gicleurs .
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #21 le: 21 Juillet 2016 à 12:31:50 » |
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oui voilà , tu m’étonne que tu à un moteur performant pour un 4t , par contre tu n'as pas dit tout ça avant !, c'est dommage
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guillaume33/29
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« Répondre #22 le: 21 Juillet 2016 à 12:35:21 » |
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Le fait d'augmenter le taux d'octave ne te donne t' il pas une explosion plus précoce, obligeant quand même quelques reglages???
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« Dernière édition: 21 Juillet 2016 à 12:50:17 par guillaume33 »
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Journalisée
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #23 le: 21 Juillet 2016 à 12:43:55 » |
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surtout avec les moteurs à injection directe d’aujourd’hui car criscat parle de gicleur donc moteur à carbu et je suis sur qu'il faut en plus régler l'avance sur l’allumage
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CrisCat
Invité
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« Répondre #24 le: 21 Juillet 2016 à 12:56:07 » |
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J'ai un 4t et un 2t, les deux sont modifiés, tu ne pensais pas que je puisse avoir de telle perf avec un moteur de plaisance de 40 cv . Je fait des courses et j'ai le matériel pour . le lien ou tu verras le travail fait sur le 4t http://criscat.4umer.net/t12-reglage-du-f40-yamahaPour la plaisance , j'ai mon 7,50 , mon moteur est entièrement d'origine 225 yam, et je met de la 95 et ça prend 57kno a fond avec une hélice trop courte et un moteur trop bas pour la vitesse Oui le réglage de l'allumage est totalement modifié |
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Journalisée
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guismo59.56
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« Répondre #25 le: 21 Juillet 2016 à 13:35:37 » |
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Ok, loin de moi l’idée de t’attaquer ou de te charrier mais donc tu vois que ça coûte pas mal d’ € pour modifier un 4t pour être plus performant.
Ensuite 57kts c’est très bien avec ton 7m50 mais honnêtement avec un 250 optimax xs comme le mien, à combien de kts pourrais-tu aller, tu fais de la course donc tu connais très bien ce moteur et tu connais très bien Mike c’est juste que je voudrais connait le fond de ta pensée en toute honnêteté, merci, et désolé si je te semble taquin.
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« Dernière édition: 21 Juillet 2016 à 13:44:39 par guismo59.56 »
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Journalisée
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pechevoile 50
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #26 le: 21 Juillet 2016 à 13:51:19 » |
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Avec une culasse tapée, t'as plus le choix soit c'est avgaz soit c'est du vp racing, avec de la 98 la casse est quasi immédiate "Culasse tapée" C'est une expression que je ne connais pas, et plutot que de rester dans l'ignorance, je préfére poser la question: qu'est-ce donc? |
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Journalisée
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Jacques 50
Celui qui donne ne doit jamais se souvenir, celui qui reçoit ne doit jamais oublier.
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moebius50
Invité
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« Répondre #27 le: 21 Juillet 2016 à 14:47:21 » |
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une culasse tapée, c'est une culasse qui a été "rabotée" pour diminuer le volume de la chambre de combustion et donc augmenter la compression lorsque le piston monte => plus de puissance
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Journalisée
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CrisCat
Invité
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« Répondre #28 le: 21 Juillet 2016 à 15:23:46 » |
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Ok, loin de moi l’idée de t’attaquer ou de te charrier mais donc tu vois que ça coûte pas mal d’ € pour modifier un 4t pour être plus performant.
Ensuite 57kts c’est très bien avec ton 7m50 mais honnêtement avec un 250 optimax xs comme le mien, à combien de kts pourrais-tu aller, tu fais de la course donc tu connais très bien ce moteur et tu connais très bien Mike c’est juste que je voudrais connait le fond de ta pensée en toute honnêteté, merci, et désolé si je te semble taquin.
Tu sais qu'à Marseille la galéjade est notre sport préféré, donc c'est un devoir pour toi que d'être taquin Pour le cout des motifs du 40 4t a qui le dis tu, mais quand on aime on compte pas Je n'ose meme pas imaginer les vitesses avec un 250XS sur lift en sachant que je serais aux environs des 900kg
"Culasse tapée" C'est une expression que je ne connais pas, et plutot que de rester dans l'ignorance, je préfére poser la question: qu'est-ce donc?
C'est une culasse modifiée, dans mon cas on lui a enlevé 4/10eme et repris le chanfrein mais on a aussi enlevé 4/10eme sur le bloc moteur ce qui fait un total de 8/10eme |
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Journalisée
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pechevoile 50
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #29 le: 21 Juillet 2016 à 15:40:01 » |
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Merci. Je connais les culasses rabotées et je ne savais pas que c'est la meme chose. Me voici donc plus instruit ce soir que ce matin  |
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Jacques 50
Celui qui donne ne doit jamais se souvenir, celui qui reçoit ne doit jamais oublier.
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